5.36

среда, 24 февраля 2010

23:23

все записи пользователя в сообществе cherche_la_femme

make femme!

Ориджинал, фэнтези. Принцесса, избегая замужества, переодевается пажом и сбегает куда-нибудь на фэнтезийный восток, где в нее без памяти влюбляется дочь султана. Размер, рейтинг и прочее - на совести автора, но не мини и не пвп

@темы: заявка выполнена, пятый кинк-тур, ориджинал

URL

Бархатно-чёрная грусть. Телевизор гремит водопадным ... Проснуться невольником в пять утра. Бредить до восьми. ... недавно у меня в ванной комнате перегорела лампочка, это ...

Каждый идет в сеть за чем-то своим - общение, любовь, бег... ах, вчера вечером неимоверно захотелось выпить, я зашла в... А невербальной коммуникацией в инете не пообщаешься...

Комментарии

02.03.2010 в 18:17

Гость

А меня наоборот реализм в конце сразу заставил поверить в до того казавшийся несколько излишним флафф сказки. Потому что это действительно оказалась красивая сказка, которую пишет кто-то, а вовсе не реальная история.

URL

02.03.2010 в 19:16

Гость

*скребет в бесталанной головушке* Мне просто почему-то позарез вставилось, чтобы получилась красиво-этнографическая история с трагичным подвывертом в конце - именно как противовес всем, что было рассказано до того. Может, у меня с башкой что не так? Или я просто испытываю непреодолимое тяготение под финал переворачивать все и говорить, мол, перед вами было кривое зеркало?

URL

02.03.2010 в 21:34

Гость

по-моему, это совсем не сказка О_О уж извините за резко отличающееся от всеобщего мнение - реалии жизни, как они есть, сказкой и не пахнет

случайный читатель

URL

02.03.2010 в 21:50

Гость

~~Какое счастье, что я не рискнула выставить свое исполнение~~
Автор, это прекрасно. И Восток, какой Восток!!
Также, как и вы, являюсь поклонником резких, трагичных концов - поэтому за это вам отдельное спасибо
И все-таки - Восток!

URL

02.03.2010 в 22:18

Гость

Гость от 21-34 - н-ну, я б не сказал, что рассказ был сильно реалистичным. В нем все же многое условно, от мира до отведенных героям возможностей - в реальности героине вряд ли бы удалось осуществить свои замыслы, никуда бы она не сбежала. Так что - по большей части литературная сказка, а не полноценный исторический рассказ.

Гость от 21-50, ну почемуу? :weep2:

Выставьте, пожалуйста - ведь интересно же, как еще можно раскрыть предложенную тему!
Ну, Восток он такой Восток... Люблю его - за все контрасты и режущую глаз яркость.

Спасибо всем. Автор, :write2:

URL

02.03.2010 в 22:30

Гость

Гость
Я все еще тот гость от 21-50.
Я человек восточный и снимаю перед вами шляпу - я аж возлюбила родимый край сверх всякой меры.
Кроме того, у меня там хьюмор и фэнтези - уже не катит сюда.

URL

02.03.2010 в 22:38

Гость

Да почему не катит-то?! Все катит! У заказчика сказано - фэнтези. А юмор - это вообще прекрасно, ибо нефиг драму с мылом разводить. Ну выложите! Ну пожааалуйста! :beg:

URL

02.03.2010 в 23:03

Гость

читать дальше

гость от 21-34

URL

03.03.2010 в 04:14

Гость

Зачеееееееееееееееееем?!

Читатель, выжимающий искусанную подушку.

URL

03.03.2010 в 11:43

Гость

Гость от 21-34, который за реализм, это я тут размышляю над вашим вопросом. Формально вымыслом является все, начиная с первых строк истории - потому что услышанный нами рассказ уже есть плод воображения сходящей с ума героини, в котором действительные события перемешиваются с вымышленными, теми, о которых она мечтала, но которых не было в действительности. Поэтому я и называю всю историю в целом сказкой - если б я писал исторический рассказ в жанре относительного реализма, то раскладывал бы события совсем по-другому и повествование бы растянулось куда больше.

Гость от 4-14 - гм. Ну, хотя бы потому, что "некоторые истории хотят быть рассказанными" (сэй Кинг). Это же просто сказка-рассказка, не стоит из-за пригоршни слов впадать в отчаяние.

Автор.

URL

03.03.2010 в 17:03

Гость

Дорогой Автор.

Попробую пояснить.
Попробую пояснить.

Без разницы, пишет ли кто-то, как Беатрис, альтернативную историю своей жизни или читает, желая верить, что чудеса все-таки случаются, любая сказка является «выныром» из нашей реальности в реальность более совершенную. Читатель уверен, что сказки обязаны кончаться «… и жили они долго и счастливо», это канон.

Признаю, мне Ваш текст тоже погладил несколько любимых кинков, но от этого конец только тягостнее. До последнего абзаца это действительно сказка, а потом раз – и тебя с размаху макают в реальность. «Думал, в сказку попал? Нет, ты в жизнь вляпался», никак иначе конец не воспринимается. Читатель, настроенный на сказку, обманут в ожиданиях. Резко обманут, ему кажется, что его вместе с текстом всего вывернули и оставили с единственной мыслью «Зачем?».

Зачем было портить до последнего абзаца чистый жанр чужеродным элементом? Ради реализма? Подпишусь под словами [L]Цитрины[/L], сказка не обязана быть реальной. Скорее всего, ради эффектной концовки, собственно, Вы это признаете. Я сама нежно люблю выверты сюжета, но не настолько неожиданные и неприятные. Некоторые читатели верят в сказку, знаете ли. Автор, конечно, волен писать, как он видит, чего уж там. Но читатели в ответ вольны задаться вопросом «Нафига?», а после ответа автора (кстати, он мне показался не очень вежливым, но это к слову) счесть конец «пригоршней слов» и забить на него вовсе.

Про подушку, конечно, сильное преувеличение, но настроение Вы мне таки испортили.

Гость от 04:14.

URL

03.03.2010 в 17:35

Цитрина

Улыбаемся и пашем

Гость от 04:14
Не ну сказки не всегда бывают с хорошим концом, есть очень много грустных сказок. Другое дело, что здесь, имхо, ничто не предвещало...

URL

03.03.2010 в 17:37

Гость

Гм. Ну правда, не хотел я никого обижать и быть невежливым тоже не хотел... Все ж таки письменная речь не передает интонационной выразительности, и то, что я счел ответом в достаточно спокойной манере, кому-то могло показаться и невежливым, ну да что с этим поделаешь. Я просто хотел сказать, лично мне кажется чуточку странным сильно переживать из-за текстов, ведь в данном случае это ведь просто литературная игра - но это моя кочка зрения, и я уже давно вразумевши, что кочек зрения может быть множество и все они разные, и каждый имеет право смотреть на мир так, как он ему видится.
А сказки, насколько я понимаю, тоже бывают с разными вариантами финалов, от традиционного хэппиэнда до вывернутого наизнанку, уайльдовские, к примеру...
Ну простите. Честно, никому портить настроение не хотел. Срочно пойду и напишу рассказку с нормальным окончанием и без неожиданных вывертов под финал!
И спасибо вам.
Автор, :write2:

URL

03.03.2010 в 17:58

Гость

читать дальшехм, ну, значит, несмотря на сказочность, в конце выясняется, что реальность Беатрисы была очень... реалистичной, сказки не было в принципе, она ее выдумала, а на самом деле ничего из того, что она выдумала, не происходило (я имею в виду не отдельные события, которые совпадали с реальностью, а общую картину - в общем и целом в реальности сложилось не то, о чем она пишет в своей сказке)
получается как бы такой, ммм, психодел, потому что реальность нам показывают только в самом конце
то бишь, я не хочу настаивать на том, что вы решили написать исторический рассказ, я просто хочу сказать, что сказки не было, как автор вы, как бы, обманули нас, читателей, а на самом деле в вашей истории все было совсем по-другому, вы лишь познакомили нас с внутренним миром одной из героинь

вот, что-то в этом роде мне хотелось выразить словами, что нам показали реалии жизни
уж не знаю, понятно ли я объясняю
вот гость от 4-14 то же самое, что и я говорит, с той лишь разницей, что меня абсолютно не задел такой финал, он не оказался для меня не неожиданным, не неприятным, скорее, разочаровывающим: "да ну, я эту категоричную в своих претензиях на жесткость реальность каждый день кушаю, подумаешь, еще одна сумасшедшая" - гораздо сильнее воздействовал бы на меня хэппи энд именно потому, что в него сложнее поверить, следовательно, его сложнее и написать так, чтобы читатель в него поверил

хотя я прекрасно вас понимаю и всячески уважаю такой подход, поскольку я в принципе за реализм как он есть :] 99,9% моих идей для всяческой писанины - это непрекрытая жестокость циничной реальности :] виват

гость от 21-34

URL

03.03.2010 в 18:09

Гость

И вот тут иногда сожалеешь о правилах анонимности, потому что поневоле начинаешь путаться в личностях гостей и том, кто что сказал...
Я еще подумаю над всем сказанным, но, признаюсь, я уже доволен тем, что рассказ вызвал определенное количество разночтений и вопросов. Значит, не зря писал и вещица получилась в достаточной степени неоднозначной. Другое дело, что я и сам не всегда могу толково объяснить, почему герои в рассказе поступили именно таким образом, и от чего финал получился именно таким, как получился.
Может, потому, что я сам уже не очень верю в сказки, увы мне.
Это был автор.

URL

03.03.2010 в 18:45

Гость

гость от 21-34 считает, что ничто и никогда не бывает написано зря и еще, что прекрасно, когда герои своего собственного произведения начинают оживать и в связи с этим делать то, что им заблагорассудится :flower:

гость от 21-34

URL

04.03.2010 в 18:36

Гость

сказка прекрасна, автор, мне очень нравится стиль=)
но еще прекраснее то, что сказка осталась сказкой*)
спасибо вам за это большое.
читатель

URL

06.03.2010 в 21:24

Rassda

Яблоневая богиня. (с)

Здорово)))

URL

07.03.2010 в 05:04

Hellin

flaming ice [sorrow made you]

Эх. Красивое оно, очень. По этому поводу до меня ещё всё сказали. )
Только финал правда выглядит каким-то чужеродным. Не только потому, что хотелось сказки, а оказался "реализм". Просто никак не верится, что такая мудрая, рассудительная Беатрис могла бы настолько погрузиться в фантазию, где её называют "прекрасной, смелой и благородной" - ну мерисьюизм какой-то, честное слово, не про неё это ну совсем. ) Гораздо больше кажется, что именно у неё действительно могло бы всё получиться.
Не в обиду автору, понятное дело.

URL

07.03.2010 в 10:54

Гость

Sacred Fire, я, кстати, тоже думала над этим, сначала у меня возникло аналогичное возражение, но автор говорит, что все, до самого последнего абзаца, - это выдумки Беатрис, перемешанные с реальными фактами, а тогда, вполне вероятно, что ее высочество в реальности оказалось куда слабее, чем ей самой хотелось показать это в своих фантазиях, следовательно, что бы она ни написала в своих сказках, в реальности, объективно, ей сил на такое дело могло и не хватить, ведь нигде нет указаний от реальных других людей, что она действительно была прекрасная, благородная и мудрая (даже тот факт, что она действительно прочитала все книги из дворцовой библиотеки, лично мной, после такого финала, был поставлен под сомнение)
другое дело, что очень странно, если человек с такой низкой самооценкой, какую демонстрирует нам постоянно Беатрис, непрестанно обзывая себя уродиной и чудовищем, в принципе могла выработать компенсаторный навык и признать себя хотя бы умницей, если уж не красавицей

гость от 21-34

URL

07.03.2010 в 14:17

Hellin

flaming ice [sorrow made you]

гость от 21-34, ну, я, значит, просто не поняла, с какого момента там начинается выдумка. )
Ну, это тоже, наверное, странно, да. ) Хотя, может, ей отец что-то такое говорил...

URL

07.03.2010 в 14:25

Гость

я тоже сначала не поняла - это уже были слова автора, если бы не они, я бы, пожалуй, оставила такой же комментарий, как ваш
но на всякий случай решила перестраховаться и сначала спросила у автора, где тут реальность, а где вымысел

гость от 21-34

URL

07.03.2010 в 14:30

Hellin

flaming ice [sorrow made you]

гость от 21-34, ну... я просто не читала всю дискуссию, извините. ^^'

URL

07.03.2010 в 14:41

Гость

за что вы извиняетесь? я вас ни в чем не обвиняю

гость от 21-34

URL

07.03.2010 в 14:42

Hellin

flaming ice [sorrow made you]

гость от 21-34, всё хорошо, это у меня бывает. )

URL

10.03.2010 в 20:55

Рыжий Сплин

Только всё опять вернётся - неожиданно, как сон...

Да уж, конец неожиданный. Но, тем не менее, автор, мне понравился ваш текст. Всё-таки сказка здесь есть, пусть даже только в фантазиях Беатрис, но всё же...
В общем, читается на одном дыхании и захватывает. Грустно, конечно, но я, в принципе, не такой уж и фанат хэппи-эндов)

URL

10.03.2010 в 22:00

Гость

Поскольку автор уже запутался в авторитетных мнениях читателей, то теперь ему остается только сидеть тихо, робко кивая головой и повторяя: "Спасибо. Спасибо. Вы совершенно правы, спасибо..." :-D